аборт

[Ангел из хрусталя]

Пришла как-то к старцу некая семейная пара.

— Отче, — говорит супруга, — я ожидаю ребенка, а у нас уж и так четверо детей; коли пятый родится — не проживём. Благословите сделать аборт.

— Вижу, живётся вам не просто, — отвечает старец, — что ж, благословляю вас убить своего ребёнка. Только убивайте старшую дочь, ей ведь уже пятнадцать лет: чай, пожила уже на свете, кое-что повидала, а тот кроха и лучика солнечного ещё не видел, несправедливым будет лишать его этой возможности.

В ужасе женщина закрыла лицо руками и зарыдала.

Comments

[[Аз]]

Таким старцам надо психиатра посещать

[Ангел из хрусталя]

А почему? Мне кажется очень четкий пример)

[МышаМариша]

а я в восхищении!!!!Убедил....быстро просто....а главное правда)

[6969]

Вы спятили?
Отбросить религию и прочую ерунду, перед нами выбор - убить полноценного человека или нечто, еще не успевшее обрести сознание.
Лучше не видеть этого долбанного света, чем увидеть его, не понять вообще зачем и просто сдохнуть.

[Ангел из хрусталя]

А с чего вы взяли, что это "нечто" не обрело сознание? Ниужели вы думаете-что старец действительно благословил бы на убийство(убийство и есть убийство-с точки зрения религии, человечности или "прочей ерунды", как вы сказали) Он дал прочувствовать паре что нет разницы между ребенком которму 15 и ребенку который в утробе.
"Лучше не видеть этого долбанного света, чем увидеть его, не понять вообще зачем и просто сдохнуть."...каждому свое, надеюсь вы однажды измените свое мнение и будете счастливы)

[[Аз]]

Во первых если мозг ещё не сформирован то соответственно никакого сознания нет.
Во вторых -

"Человеческий зародыш безразличен к боли в течение 24 недель, уверены сотрудники.
По их мнению, к тому времени связь между периферией и корой головного мозга ещё не сформирована, а большинство неврологов считают, что функциональность коры необходима для восприятия боли. Утверждать, что эмбрион способен ощущать боль в этом возрасте, всё равно что признавать его сознательность, отмечают учёные."

В третьих - взрослый человек испытывает переживания, и переживания смерти могут быть довольно мучительны, плод же не испытывает переживания так как переживания появляются после рождения в месте с памятью и другими личностными чертами.

А сколько случаев смерти детей было от голода в семьях где родителям не хватает средств на проживание, и что по вашему лучше - ребенок умрет медленной и голодной смертью или аборт?

Так что придурок этот старец!

[[Аз]]

Родители должны взвесить всё разумно и определить смогут ли они прокормить и воспитать ещё одного ребёнка, если нет, то аборт это один из выходов из этой не простой ситуации. Лучше безболезненно усыпить плод чем он возможно потом умрёт от голода или от недостатка любви и других социальных аспектов вырастет ещё один маньяк убийца, и потом вы будите в первых рядах кричать чтобы его убили.

[Ангел из хрусталя]

"Ну что ж-давайте делать аборты, а вдруг вы не дадите ребенку любви и он вырастит маньяком!" Речь не идет о том-убить 15 летнего подростка или сделать аборт! Речь о морали вообще. Есть ли хоть одно животное-которое способно на такое?...
Так ведь можно сказать что и один ребенок в семье может вырасти излюбленным эгоистом и стать маньяком. У каждого своя судьба.

[[Аз]]

Ангел из хрусталя, Есть ли хоть одно животное-которое способно на такое?...


"У многих видов животных каннибализм является частью повседневной жизни, например у птиц или насекомых. Пресмыкающиеся, рыбы и млекопитающие тоже порой не прочь полакомиться своими ближними. Каннибализм связан с различными причинами: у варанов, обитающих в Африке и Австралии, это голод; у пауков - половое возбуждение; у головастиков - перенаселенность водоема. Самцы многих млекопитающих, коты в том числе, убивают малышей, чтобы прервать лактацию самки и спариться с ней. Когда самец становится во главе прайда, он без всякого зазрения совести сжирает детенышей предыдущего помета. При этом вожак делает это вовсе не для того, чтобы полакомиться молодым мясом, а для того, чтобы самки поскорее стали готовы к спариванию. Подобное поведение наблюдается и у медведей. Рыбы, ухаживающие за потомством, могут съесть собственную икру или мальков. У скорпиона молодь под защитой самки до тех пор, пока малыши сидят у нее на спине, а как только кто-то упадет или начнет передвигаться самостоятельно -- он добыча. Волк и рысь могут поедать свой приплод. Если курица раз попробовала собственное яйцо, будет всегда разбивать и есть свои яйца (а при возможности и чужие). Молодые гиены убивают даже собственных братье и сестер, чтобы устранить непосредственных конкурентов в борьбе за пищу. Взрослые животные пожирают более молодых, те, в свою очередь, употребляют в пищу еще более молодых и так далее. У некоторых видов акул данное явление граничит с абсурдом: находясь в утробе матери, еще не рожденные детеныши уже поедают яйца и более мелкие эмбрионы. Сходное поведение наблюдается у грызунов. Мыши и хомяки съедают своих самых слабых детенышей, когда пищи начинает не хватать."



"Так ведь можно сказать что и один ребенок в семье может вырасти излюбленным эгоистом и стать маньяком."

Можно, но это как правило исключение, посмотрите статистику, подавляющие число маньяков из неблагополучных семей и плохой атмосферой в семье.

"Речь о морали вообще"

Как раз пускать всё на самотёк и не думать о будущем ребенка, рожать при каждом залёте, вот это аморально!

[МышаМариша]

выбор убить или не убить....и нет разницы кого...
ставить одних существ выше других....фашизмом отдает....
а если этот же выбор поставить как трехлетний и 18-летний...кого по вашему лучше убить?....
вообще убивать нельзя...ни того ни другого и старец это ясно дал понять....

Ангел из хрусталя

...согласна
если не можешь прокормить можно и от секса воздержаться чтоб не убивать никого...а если уж зачал...последствия надо принимать....а не отбрехиваться и делать как тебе удобнее
а современные люди так снимают с себя ответственность ...мол это ведь еще не разумное существо так что его и убить можно ничего....

[[Аз]]

МышаМариша, "выбор убить или не убить....и нет разницы кого..."

Конечно есть! есть разница между убийством комара и человека?


"ставить одних существ выше других....фашизмом отдает...."

Что значит выше или ниже? Если бы люди были такими толерантными со всеми живыми существами, вас бы сейчас не было, человек убивает животных ради еды если вы не знали, и если бы мы не убивали других мы бы не выжили.


"а если этот же выбор поставить как трехлетний и 18-летний...кого по вашему лучше убить?...."

Никого, это люди и они имеют право на жэизнь!

"вообще убивать нельзя...ни того ни другого "

Ну да пусть лучше медленной смертью от голода потом умрет, зато вы такая хорошая, никого не убиваете, ну ну... попахивает эгоизмом или идиотством.


"если не можешь прокормить можно и от секса воздержаться чтоб не убивать никого"

Это невозможно, один человек может воздержатьсЯ если захочет но в целом люди будут заниматься сексом даже если есть риск забереминить, это на уровне инстинктов и с этим ничего не поделаешь.

"а современные люди так снимают с себя ответственность ...мол это ведь еще не разумное существо так что его и убить можно ничего...."

Просто люди не эмоциями как животные основываются а разумом в котором это может быть благо не только для не родившегося ребенка но и для общества.

Вообще тех кто запрещает аборты в тюрьму сажать надо, им плевать на людей, и главное для них что бы они были белые и пушистые.

Вы наверно и против эвтаназии ещё? Звери!

[Ангел из хрусталя]

Мы же люди!!!! В нас же есть душа, сердце...и в конце концов-контроцепция.

[[Аз]]

Ангел из хрусталя, "Мы же люди!!!! В нас же есть душа, сердце...и в конце концов-контроцепция."

Именно по этому надо думать головой! А не эмоциями и предрассудками.

[Ангел из хрусталя]

Но в же между дать жинь и забрать жизнь-лучше выбирать первое

[V_puti]

хорошо ей было бы,конечно,задуматься об этом пораньше..
но раз уж факты на лицо,думаю,старец слишком категоричен.У меня знакомый есть из многодетной семьи(8 человек),так у них там дурдом,а не семья.и криминальный элемент присутствует
поэтому не делать аборт - тоже не выход.
с другой стороны,даже зная,что убиваешь,в принципе,ещё несформировавшегося человека-всё равно тяжело идти на такой шаг.

[МышаМариша]

......Вы наверно и против эвтаназии ещё? Звери!....
Раз вы не умеете воздерживаться от секса...животное как раз вы....уж извините за прямоту...
больше не спорю...ибо ты ему слово - а он животное(с
Своего ребенка внутриутробного будете убивать...как вам угодно) а про эфтаназию тоже зря приплелось...шприц вам в руки...
откланиваюсь)
пс а старец все же КРУТ))))аццкий смех и гиканье)

[Гость]

забереминить....вообще то через Е....извиняюсь что не в тему....хотя...

[[Аз]]

МышаМариша, "Раз вы не умеете воздерживаться от секса...животное как раз вы"

Ну ну а вы наверно сексом только когда забеременеть захотите занимаетесь, так что ли? Перестаньте глупости говорить, пора взрослеть уже!

А животные не только мы но и вы, но вы наверно думаете что люди не животные и что они прилетели с другой планеты , верьте в то во что вам угодно, только не надо из за своих стереотипов и предрассудков портить жизнь другим. На вещи надо смотреть объективно а не через призму ограниченного субъекта.


Гость, Бывает, с грамматикой у меня всегда было плохо

[Гость]

[Аз] тебе есть чему поучиться и не только правописанию.
Строишь из себя эксперта жизни .Видно тебя кто то сильно обидел.Оскорблять собеседников- не лучший способ сбросить ваш негатив.Обратись к психологу.Было интересно почитать.Спасибо.

[Гость]

[Аз] тебе есть чему поучиться и не только правописанию.
Строишь из себя эксперта жизни .Видно тебя кто то сильно обидел.Оскорблять собеседников- не лучший способ сбросить негатив.Обратись к психологу.Было интересно почитать.Спасибо.

[[Аз]]

Гость, "тебе есть чему поучиться и не только правописанию.Строишь из себя эксперта жизни .Видно тебя кто то сильно обидел.....Обратись к психологу.Было интересно почитать.Спасибо."



Похожие фразы как и ""Мне вас жаль" (как вариант Мне вас искренне жаль, Вам не понять, Я вам глубоко сочувствую) — спасительная фраза, крайне любимая участниками всевозможных дисциплин Спецолимпиады, произносимая тогда, когда аргументы кончились, крыть нечем, а почувствовать себя выше других хочется. Прибегнувший к этой волшебной фразе как бы говорит нам, что он прав, но нам в силу нашего скудоумия, ограниченности, низкого культурного уровня и духовной бедности, не дано понять причины его правоты, и он нам в этом глубоко сочувствует.
Также может означать следующее: «На самом деле ты нереализовавшийся в этой жизни неудачник, пытающийся самоутвердиться хотя бы в интернете. У тебя проблемы в личной жизни и глубокие скрытые комплексы. Даже если ты выиграешь в этом споре, ты все равно останешься неудачником, и тебя остается только пожалеть», что по сути аналогично народной мудрости о спецолимпиаде: «Даже если ты победил, ты все равно дебил».
Алсо, это вариант использования классического приема риторики — Despicere (лат. смотреть свысока), который заключается в том, чтобы
«дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник — человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия „дискуссия“.»
(К. Чапек. «Двенадцать приемов литературной полемики или пособие по газетным дискуссиям»)"



А раз было интересно меня читать пишите ёщё, рад буду ответить на что смогу.

[Гость]

скудоумия, ограниченности, низкого культурного уровня и духовной бедности....

во во и я об этом

[[Аз]]

Гость, Но вы ведёте себя ни чуть не лучше, с меня пример берете? Ладно я уже привык что когда людям сказать нечего они сразу хотят унизить человека и возвысится в его глазах, ничего страшного

[Гость]

)

Ладно я уже привык

скорее привыкла)))))
унизить? это между прочим твои слова))))
Больше писать не буду, а то от смеха надорвусь

[[Аз]]

Гость, Да у вас истерика может это вам обратится к тому самому психологу а я кстати и не помню когда это я вам предложил перейти на "ТЫ"....хотя нынешнему воспитанию я уже не удивляюсь, а ещё меня учить пытаются как разговаривать надо ну и народ пошёл. прежде чем ТЫкать хотя бы представились раз уж не зарегистрированы. А вообще мы тут серьёзные темы обсуждаем, приводим объективные доводы, а вам если есть что сказать то пожалуйста, а если нет то не надо переходить на личности, я понимаю что вам завидно что есть люди умнее вас которые могут поддержать беседу, но такова жизнь, все мы разные

"Больше писать не буду, а то от смеха надорвусь"

Да ну! Ну я надеюсь что вы сдержите своё слово

[Silvestro]

Почитал всю дискуссиию по поводу этой так сказать притчи.Пользователь "Аз" очень умело ведет "диалоги".Мне понравились его высказывания,мысли.Сразу видно что человек обладает хорошим интеллектом,неопровержимой логикой,и умением хорошо вести дебаты.По поводу притчи про старца-мудреца,хочу сказать вам что он правильный совет дал.МИР УЖЕ ПЕРЕНАСЕЛЕН!!! Правильно тут говорили,зачем плодить нищету,и способствовать развитию голода? Выбор конечно между неродившимся ребенком и 15-летним ребенком несомненносложноват.Но я считаю что лучше лишить еще неосознанное существо,чем уже формирующюся личность.
А все эти гуманные разговорчики типа "как это так,убивать?!?! Да этого же нельзя делать!" - оставьте,вам легко рассуждать со стороны.Конечно и мне легко рассуждать.Но я стараюсь рассуждать более менее логично,цинично,и методично.Как бы из двух зол выбирать меньшее.

[[Аз]]

Silvestro, "Почитал всю дискуссиию по поводу этой так сказать притчи.Пользователь "Аз" очень умело ведет "диалоги"."

Спасибо, приятно слышать хорошие слова в свой адрес, это редкое явление